Hallo,

Ich habe einen E46 Compakt und möchte mir gerne eine Einsteigeranlage (preis ca. 600€) reinbauen.
Ich könnte einen gebrauchten Hifonics Brutus BX12BP für ca 110€ auftreiben. Was haltet ihr von dem und was empfehlt ihr mir für eine Endstufe und TMTs (gibt es da gute 13er oder muss ich mir ein doorboard für 16er zusammenschustern?)?
Radio brauch ich nicht unbedingt, da will ich mir selber einen raussuchen und ausprobieren (vorallem die iPodfunktionen^^)
Hochtöner wären auch nicht schlecht, weil ich will lieber ne Klanmäßig gute Anlage und keine wo man nur den Bass hört bis die Spiegel abfallen.
Ist es empfehlenswert 2 Endstufen (einmal Woofer und die andere für TMTs und hochtöner) einzubauen bzw billiger bei gleicher qualität?
Einbau mach ich selbst.
Teile dürfen auch gebraucht sein.
Höre hauptsächlich Metal (querbeet, von tiefen langezogenen E-Bässen bis kurze und knackige Doublebase alles dabei) ab und zu n bisschen Dance aber kein hiphop, house oder RnB!!

Freu mich schon auf eure antworten
Danke

Hi,


der Hifonics Bandpass ist für deine Musik Null - Komma - Null geeignet.
Nicht kaufen.

Bei dir würde ein geschlossenes Gehäuse sehr viel Sinn machen und sich klanglich so bei schnellen Drums und kicks perfekt einfügen.

Das Frontsystem ist im Compakt ist problemlos durch ein 16er ersetzbar.
Da es direkt auf dem Türblech sitzt kannst du hier massiv verbauen und für tüchtig Pegel sorgen.
Auch in der Einbautiefe gibt es wenig Einschränkungen.

Schau dir für deine Musik mal das X-ion 165 an.
Sehr straffes und Pegelstarkes System.



Grüße
Marco


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Heyy
Danke für deine schnelle antwort.
was ist so schlimm an dem brutus? Wenn ich das mit dem geschlossenen gehäuse richtig verstanden habe dann is das eins ohne bass reflexrohr?
Was rätst du mir zum thema endsrufe? Eine für beides oder für front und woofer 2 verschiedene?

Hi,

genau, geschlossene Bauweise ist ohne Reflexrohr.
Der Brutus ist klanglich absolut nix.

Bei dem Budget wäre es sinnvoller eine 4 Kanal zu nehmen und Woofer sowie Frontsystem darüber zu speisen.



Grüße


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Mit den x-ion gehen schon mal 200€ drauf und den brutus soll ich nich nehmen.
Was rätst du mir dann für die endstufe und woofer?
Nochmal zum geschlossenen gehäuse, du hast gesagt dass das für die knackigen und schnellen drums perfeckt ist, aber was ist mit den schönen langezigenen e-bässen? Meistens ist das ja noch kombiniert...

Danke

E-Bässe sind im Normalfall auch kein Problem für ein geschlossenes Gehäuse(GG). Das einzige was etwas leidet sind die extrem tiefen Bässe wie sie fast ausschließlich bei Hip-Hop auftreten. Hier ist die Schwäche von GGs die extrem tiefen Bässe.

Ich höre fast nur Rock und Metal und muss sagen ich fahre sehr gut mit GG. Werde aber wenn ich umbaue mir auch mal ein Bassreflex-Gehäuse bauen nur für die Erfahrung. Aber die Präzision eines GGs ist schwer mit Bassreflex zu erreichen.
Wobei eh über 90% der Musik vom Frontsystem kommt.

Ich würde für deine Musik auch ein GG wählen.

Aus eigener Hörerfahrung kann ich noch sagen so ein fertiger Bandpass-Woofer kann es schaffen aus zwei schnellen Bässen einen unsauberen Brei zu erzeugen... Das klingt dann nicht mehr wirklich schön, wenn man mal was anderes gehört hat.


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HT: Micro Precision Serie 5.28 TMT: Rainbow Germanium
HT Amp: Audison VRX 2.150 | TMT-Amp: Hertz H230
Sub Amp: DLS A6
Sub: Audio System HX 12 SQ in ~31L geschlossen

Könntet ihr mir vielleicht ein paar gute Subwoofer und Endstufen (am besten mit genauer Bezeichnung) empfehlen? Ich google schon seit ein paar Tagen, aber ich finde keine tauglichen (Profi)testberichte wo ich was mit Anfangen kann.
Ich hab als erstes versucht ein gutes FS zu finden, aber leider keine anständigen Ergebnisse. Jezt weiss ich wenigstens dass die X-ion 165 ziemlich gut sind, dann hab ich versucht eine gute Endstufe zu finden und was ist passiert?
Wieder nix...
Kommt es bei den Endstufen auch auf die Musikrichtung und das angeschlossenen System drauf an?

Danke

Moin,

versteif dich mal nicht zu sehr auf Testberichte sondern eher auf Erfahrungsberichte.

Ein schönes Setup für die Musik wäre

X-ion 165 vorn massiv verbaut in gut gedämmter Tür.
Beim Woofer der 25er Hertz ES im geschlossenen und als Endstufe eine Preiswerte 4 Kanal.
Audio System MX 75.4 oder Hertz HE4

Sind grob 530 EUR und es bliebe noch Geld für Einbaumaterial.
Wäre eine rundum sauberes und knackig spielendes Setup



Grüße
Marco


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Sau geil!
DANKE!!!
Aber wenn ich mir gleich den Herz ES 300 rein stell und noch ein wenig warte bis ich ein paar Euro mehr hab, brauch ich dann nur die Endstufe tauschen und hab das was ich mir ungefähr vorgestellt habe.
Das wäre doch machbar oder?

Hi,

das macht Sinn aber all zuviel mehr als mit nem 25er passiert da im geschlossenen Gehäuse auch nicht.
Der Bass ist durch die Bauweise des BMW compakts schon sehr anständig.
wirst sehen



grüße


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So wie es aussieht werde ich mal die X-ion 165 (200€) und den Hertz ES 300 (170€) nehmen.

Aber bei den vorgeschlagenen Endstufen bin ich mir nicht so sicher weil die den Sub nich so richtig auslasten.

Ich hab jetzt selber mal mein glück versucht. Was haltet ihr davon:
Eton ECC 500.4 (270€) 1 x 235W + 1 x 440W @ 4 Ohm Brücke
Da kann ich doch jetzt mit den 440W auf den Woofer (man soll ja sowiso nicht die Enstufe auf voller Last laufen lassen) und dann mit den 1x 235 W auf mein Fronstystem oder? Dann kann ich zwar nicht mehr die linken getrennt von den rechten ansteuern, aber das ist mir egal.

Oder die Powerbass ASA 600.4 (250€/ 2x 400W RMS)?

Sind zwar 640€ aber auf die paar Euro kommts jetzt auch nicht mehr drauf ein, das Geld für Kabel, Dämmung, Sicherungen und was ich sonst noch brauche habe ich sowiso extra gerechnet

Du wolltest doch klanglich was machen, die Grundlage von Stereo ist nun einmal links und rechts. Daher ist der Weg mit den 1 x 235W nicht Sinnvoll zumal du durch das parallel-Schalten unter 4 Ohm kommst und die Endstufe das nicht auf dauer verkraftet.

Die Eton an sich ist aber eine gute Stufe.

Da sind die 2 x 75W für das Frontsystem nicht schlecht... aber mehr wäre hier ratsam.

Wenn der Sub etwas zu "wenig" Leistung bekommt ist das zwar nicht optimal aber nun auch nicht so schlimm... wichtiger ist saubere Leistung der Endstufe. Das schaffen die Eton oder die Hertz, wenn du es nicht übertreibst.


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Ok Danke für die Tipps.
Genau ich will eine gute Klangqualität, Lautstärke ist zweitrangig.

Aber wie is das dann wenn ich mit 2x75 auf das FS geh, wa passiert dann mit den 2x 145W, kann ich da die Brücken und mit ca 290W auf den Woofer oder kann ich dann nur mit 145 W drauf?

Zu dem Powerbass hast du leider nix geschrieben. Könnte ich da dann mit 400W auf den Woofer (gebrückt) und die anderen 400W auf 2 Kanäle aufteilen und mit 200W links und rechts auf das FS?

Was hälst du Davon? Oder gibt es bei Endstufen auch qualitative Unterschiede?

Danke für eure Hilfe

also bei der Eton würde ich es wie folgt machen:

2 x 75 Watt ans Frontsystem und gebrückt 1 x 440Watt an den Sub.

Bei der HE4 sieht es wie folgt aus:
2 x 70 W ans FS
1x200 W an den Sub

Qualitativ sind definitiv unterschiede zwischen der Powerbass, der Eton und der Hertz.

Ich würde die Hertz fast auf die selbe Stufe stellen wie die Eton. Die Powerbass etwas darunter.

Evtl. kannst du auch mal nach einer gebrauchten Hertz EP4x schauen. Ich finde ist auch eine schöne Einsteiger Stufe und gebraucht liegt sie in deinem Budget... Wobei gebraucht noch viele weitere Stufen in Betracht kämen aber das ist Geschmackssache


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Das ist ja geil dass ich bei der Eton trotzdem mit 440W auf den Woofer kann.
Ich werde mich dann auch einmal wegen gebrauchten Endstufen erkundigen.

Danke, ihr seit die besten!!

Wenn gebrauchte Stufen auch in Betracht kommen dann umbedingt Etons PA 800.4 ansehen ;-)
Mächtige Stüfchen für wenig Geld!
Evtl auch mal Steg K4.02 ansehen! Gebraucht werden beide Stüfchen recht günstig gehandelt und werden klanglich schon sehr hoch angesiedelt!
Evtl auch die Eton ECC 600.4.


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Leon FR TDI
HU: Pioneer P99RS
TMT: Hertz HV 165 XL
TMTAmp: ARC Audio 2150SE
HT: Hertz HT 28
HTAmp: Poweramper Q250
SUB: 2x IDMax 12V3
SubAmp: Vibe BlackDeath B1
Strom: Stinger SPV 20 + Deburper Pure Power 20

Mal eine andere Frage, brauche ich bei den Endstufen vom Schluss schon einen kondensator?

http://www.bass-ix.de/CarHifi/Subwoofer/Subwoofer-30cm/Hert z/Hertz-ES-300-Energy-Subwoofer::1768.html
Da heisst es dass ich für ein GG 20 L brauche.

http://www.carhifi-news.de/forum-thread-29510.html#pid23413 6
Bei dem Forumeintrag heisst es:"Der ES 300 sollte optimal in 25-30 Liter geschlossen laufen, Baßreflex so an die 45-50 Liter"

http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_es300.pdf
Da wiederrum heisst es dass ich 29,4 L benötige für ne gute Performace.

d.h. doch dass ich mir eine Kiste mit 29,4 L bauen sollte oder?

Hi,

ja solltest du hier in jedem Fall nehmen.
1F genügt völlig.



grüße


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OK danke, ich glaube ich muss doch noch 1-2 Monate länger warten bis ich mir die Anlage zusammenstell^^.

http://www.bass-ix.de/CarHifi/Subwoofer/Subwoofer-30cm/Hert z/Hertz-ES-300-Energy-Subwoofer::1768.html
Da heisst es dass ich für ein GG 20 L brauche.

http://www.carhifi-news.de/forum-thread-29510.html#pid23413 6
Bei dem Forumeintrag heisst es:"Der ES 300 sollte optimal in 25-30 Liter geschlossen laufen, Baßreflex so an die 45-50 Liter"

http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_es300.pdf
Da wiederrum heisst es dass ich 29,4 L benötige für ne gute Performace.

d.h. doch dass ich mir eine Kiste mit 29,4 L bauen sollte oder?

@DreamEvil
"Evtl auch mal Steg K4.02 ansehen! Gebraucht werden beide Stüfchen recht günstig gehandelt und werden klanglich schon sehr hoch angesiedelt!
Evtl auch die Eton ECC 600.4."
Soll das bedeuten dass die Eton ECC 600.4 etwas schlechter ist als die Steg? (Die Eton PA 800.4 kann ich mir eh nicht leisten und ich finde die auch nirgends gebraucht)

Wie sieht das mit den Kodis aus? Gibts da auser den preislichen Unterschieden auch qualitative Unterschiede?

???

Also die Steg werden oft sehr gut bewertet von anderen. Wahrscheinlich ist die Steg sogar etwas besser als die Eton, kann ich aber nicht beurteilen, da ich beide noch nicht gehört habe.

Bei Kondensatoren gibt es qualitätsunterschiede, die Unterschiede liegen bei der Kapazität (nicht jeder 1F Kondensator hat auch wirklich 1F), hier haben sich im günstigen Bereich die blauen Dietz Kondensatoren bei vielen bewährt.

Ein weiterer Unterschied ist der Innenwiderstand, welcher aber Bauartbedingt bei Kondensatoren mit höherer Kapazität auch höher ist. Das ist nicht sehr gut, da sind zum Beispiel zwei 1F Kondensatoren einem 2F Kondensator vorzuziehen.


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Also meiner Erfahrung nach ist die Steg K4.02 schon echt ein sehr feines Stüfchen vor allem wenn man auf den anderen beiden Kanälen etwas Leistung haben möchte.
An eine PA wird sie meiner Meinung nach eher nicht ganz hinkommen, einer ECC wird sie aber überlegen sein denke ich.
Beide habe ich allerdings nie im direkten A/B Vergleich hören können.


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Strom: Stinger SPV 20 + Deburper Pure Power 20

Viel wichtiger als die Endstufe in diesem Auto ist der Einbau der TMT in der Tür! Denn die Originalen spielen grade zwischen Pappe und Zwischenblech...

Optimal ist es, wenn Du das Blech hinter dem TMT noch bearbeitest, bzw. aufscheidest und den TMT auf einen oder zwei Multiplexringen mit dem Innenblech verschraubst. Das Originalgitter kann weiterhin verwendet werden, optimal ist es aber nicht.

Hast Du schon eine Idee, wo der Hochtöner hin soll?


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Alpine, Andrian Audio, Diabolo, Eton, Hollywood, Vifa, Zapco
im BMW E46 325Ci

Der Wahsinn geht weiter ^^ *klick*

Nö weiss ich noch nicht^^
Aber dazu bräucht ich erst mal welche, in anderen Treats steht ja, dass ich die erstmal an nem längeren Kabel lassen soll und ausprobieren wo sie am besten klingen und dann schau ich erst mal wie ich die befestige^^
Ich hab mir zwar die Tür noch nie von innen angesehen und das ich Doorboards bauen muss weiss ich schon, aber ich soll das türblech von innen aufschneiden?!?! Reicht das nicht wenn ich die Doorboards aus ner 20er MDF platte bau und anständig befestige dass nix mehr wackelt (und natürlich Türen dämmen)

Noch eine Frage (ich glaub ich nerv Euch langsam mit meinen ganzen Fragen), ist es möglich dass ich mit meinen Ipod aus zu meiner HU mein "Tonsignal" über Line Out gehe und von dort aus meine ganzn Einstellungen habe, aber vom Ipod aus die Lieder wählen?
Ich möchte es vermeiden über das USB Kabel zu gehen, weil dann mein Ipod "Zubehör angeschlossen" anzeigt und ich nix mehr steuern kann.
(Ipod touchsteuerung-> Lieder auswählen, HU-> Soundeinstellungen)
Ist das möglich oder geht das nur über das USB Kabel wo ich dann von der HU aus auf meinen Ipod zugreifen muss?

Gruß
Jch