Was haltet ihr von dieser Zusammenstellung (bitte knallhart die Wahrheit)!

Also.. Ich habe mir einen Mazda Mx-5 (somit mein erstes Auto) gekauft und hatte vor ihn jetzt ein wenig aufzubauen.

Ich ( gerade 18) war heute bei ACR in einer benachbarten Stadt und habe mich dort erkundigt und dabei kam diese Zusammenstellung heraus :
- Emphaser XT4 Compo 20 CM ECP28NEO-XT4
-Zealum Base4 Alubutyl Dämm-Matten ( Der Verkäufer erklärte mir, dass ACR die Türverkleidung abmacht und es dann dämmt.Nachher soll dann die ganze Tür als Hohlraum für die Emphaser 20CM dienen.)
- 300€ für die Montage von allem ( Mit dem versprechen das der Umbau innerhalb eines einzigen Tages fertig sei.)
-Emphaser COAX 2-Weg 130MM ECX130-G5
-Zealum Solid Powerkabelset 20MM
-Zealum Cinch-Cable Pure 5M 4-Kanal ZC -(Ab jetzt kann ich es nicht mehr lesen xD)
-Kabelset Iso-Din Zealum ZKISO-4
-Alpine CDE-123R USB/MP3/CD Radio
-Focal FPS4160 4-Kanal Verstärker 4x

Das wäre dann ALLES.
Der Gesamtpreis wäre so bei 1600 €.
Ist das Okay oder kann ich für die 1600€ mehr rausholen ?
VIELEN DANK IM VORRAUS.!!!!
P.S. Ich bin neu hier

Erstmal willkommen im Forum

Was mir fehlt in der Auflistung ist : Wie will der werte ACR die Lautsprecher montieren? Zudem stelle ich mir das irgendwie schwierig vor nen 20er TMT im 2-Wege Betrieb irgendwie ungewöhnlich ... Aber da habe ich wenig bis keine Erfahrung ... (Recherche brachte mir: "Das kann man so im MX5 machen )

Was mich wundert :

Wozu das Coax ? (Das Geld einsparen und dafür mit dem richtigen Radio das Frontsystem aktiv betreiben ohne Frequenzweiche (erfordert besseres Radio, siehe weiter unten) (so nutzt du dann auch sinnvoll die 4 Kanäle der Endstufe)

Und ein Tag Einbau ist eigentlich zu wenig inkl. anständig dämmen, Kabel verlegen, Endstufe sauber verbauen und TMTs anständig befestigen und dann noch sauber einstellen das ganze.

Radio kann man nix gegen sagen ... ausser evtl. nur 2V Vorverstärkerausgänge, keine Laufzeitkorrektur, kein PXA nachrüstbar ... da lieber das CDA-117Ri evtl. direkt mit nem PXA-H100 für Vollaktiv ohne Coax ... hast ja 4 Verstärkerkanäle

Zur Endstufe joa nettes Teil ... Gebraucht für das Geld allerdings noch leckerere Sachen machbar


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Moinsn,

20er in der Tür ? und das an einem Tag?
Holla

Das Koax würde ich eher weg lassen und ein Leistungsstarkes Frontsystem verbauen.


Was hörst du eigentlich an Musik?




Grüße
Marco


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Hallo und Dankeschön erstmal für die schnellen Antworten..
Musik.. hmhm..
Meistens so House/Minima/techno/trance..
Doch in meinen dollen 5 Minuten auchmal ein wenig Metal =0..
Ja Das mit den Coaxial hat "Der werte ACR" mir so erklärt :

Die kommen hinter die Kopfstützen der Sitze damit ein räumliches Klanggefühl entsteht. Er meinte das ist wie auf einem Konzert, ganz Vorn' die Bühne mit der ganzen Leistung und dann hinten nur ein paar kleine Lautsprecher für's Gefühl.
Danach kam noch : Man steht ja schließlich auch nicht mit dem Rücken zur Bühne xD..
Deshalb Coax..
Von gebrauchten Endstufen wollte ich eigentlich die Finger lassen... Wer weiß was der "kompetente" Vorbesitzer damit so veranstaltet hat..=/
Achso genau.. Das Radio.. Ich habe gesehen was der Preis war ohne Radio und da blieb mir nicht mehr viel Auswahl... Der (wirklich nette) Verkäufer hat mir dann schon Rabatt auf manch' ein Teil gegeben damit ich mir noch ein "ordentliches" Radio kaufen kann ..(siehe Liste)
A Propos : Der Mx-5 ist ein Cabrio xD.. Ich weiß nicht ob das irgendwie wichtig ist.

Und Dankeschön nochmal
Ist wirklich nett hier =)

Hrm also ich würd das Coax weglassen ... Bühne ist nunmal vorne Mit nem Coax im Rücken kannst vieles davon eher kaputt machen, als das es sich positiv auswirkt. (sind immerhin ~ 90 Euro gespart ?! )

Hmmm aber das Radio wäre echt mein Kritikpunkt, denn da fängt alles an und ist die Grundlage ... (ca. 180€ das CDE 123R vs. 280€ CDA-117 Ri)

Endstufen gebraucht ist eigentlich weniger gefährlich ... Da sind Lautsprecher teils viel schlimmer ... aber das ist Geschmackssache

Cabrio ist in soweit interessant, als das es sehr sehr schwer wird tiefbass in das Fahrzeug zu bekommen ... aber das ist eher Fakt

Also ich würde mehr Geld in das Radio investieren, da Voll-Aktiv am Frontsystem sich doch bemerkbar macht und mit einem potenten Frontsystem und gutem Verstärker der fehlende Sub fast nicht bemerkbar macht! Wenn das Frontsystem anständig verbaut ist ...

Wobei ich mir das mit dem einen Tag einbauen immernoch nicht vorstellen kann ... grad mit nem 20er TMT in die Tür ... das muss anständig gemacht werden und da geht eigentlich schon nen Tag drauf ...


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Also hinter den Sitz gar keine Lautsprecher ? 0.o
Ich mein' ich hab halt nur ~1600 Euro...
Dann nimm' ich das Geld von den Coax und kaufe mir das Radio das du mir vorgeschlagen hast.
Aber brauche ich dann wirklich eine 4-Kanal Endstufe ?
Ich meine bei 2 Lautsprechern?
Tut mir Leid euch jetzt meine geballte Unwissenheit an den Kopf zu werfen.. Aber ich brauch' halt ein wenig Hilfe xD

Das mit dem Einbau von den TMT.. Das beschäftigt mich jetzt schon ein wenig.. Ich meine das kostet ja auch Arbeitsstunden oder ? Also wenn die jetzt doch 2 Tage brauchen dann kostet das ja auch wieder ein ganzes Stück mehr.. was soll ich eurer Meinung nach machen ?
Kann ich nicht irgendwie nachher sagen das die das nochmal nachmachen sollen weil sie es nicht ordentlich gemacht haben ?
Hilfehehee..

Also zur 4-Kanal : Ja, denn dann fällt die Frequenzweiche weg und jeder Lautsprecher bekommt seinen eigenen Verstärkerkanal. Der vom ACR sollte schon wissen was Voll-Aktiv ist

ansonsten kurzer Exkurs zum Thema Passiv (mit Frequenzweiche) und Aktiv ("ohne" Frequenzweiche).

Passiv:

Das komplette Signal geht vom Radio zum Verstärker, wird verstärkt geht dann zur Frequenz"weiche". Hier sind zwei Schaltungen drauf, eine lässt nur hohe Frequenzen durch zum Hochtöner und die andere nur Tiefe Frequenzen zum TMT. Dadurch hast du "Verluste" durch die passiven Bauteile auf der Frequenzweiche ( Kondensatoren, Spulen und Widerstände).

Aktiv:

Das Radio(Soundprozessor) teilt die Frequenzen auf -> schickt dieses aufgeteilte Signal zum Verstärker -> direkt zu den Lautsprechern. Dadurch hast du keine Verluste im Verstärkten Signal und viel viel wichtiger du kannst die Frequenzen, wo aufgeteilt wird einstellen und vom Pegel her besser anpassen und die Laufzeitkorrektur für jeden Lautsprecher einzelnt einstellen.

Wie das ist mit "nochmal machen weil nicht ordentlich" ich glaube das ist ein Problem ... da es keine "Norm" oder so gibt die bei sowas sagt: Das muss so und so gemacht werden... Anders als beim Auto zum Beispiel bei Bremsen oder so, da sind Drehmomente etc. vorgegeben und wie das gemacht werden muss ... Bei Car-HiFi Einbauten gibt es sowas leider nicht

Weil verbauen wird er es sicherlich ... sicher auch so, dass keine Gefahr davon für dich ausgeht ... ob das Ergebnis allerdings in deinen Augen(ähh Ohren) bzw. evtl. unseren kritischen Augen(und Ohren) genügt kann man so nicht sagen ...


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Nun ich kenne die Körbe der XT-4 Serie recht gut, da auch zu uns in den Laden ab und an mal ein Kunde das zeug, pardon, Lautsprecher, anschleppt und wir es verbauen.
Die Körbe sind echt riesig und dann noch einen 20er, ist schon Einbauaufwand

Aber klar, der Mehrgewinn an Pegel, wenn es dann auch ordentlich eingebaut ist, der spricht dann schon für sich, keine Frage.

Eine starke 2 Kanal würde hier dann so oder so schon genügen.



Grüße


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Mein Vater hat sich gerade ein wenig eingemischt..xD
Er sagte mir :
Sohnemann(Oder so ähnlich),pass' auf...
Wir gehen dahin und (da der Verkäufer uns ja schon ein Angebot gemacht hat, welches ich gerade,Schwarz auf Weiß,in meiner Hand halte) vereinbaren wir einen Festpreis.)
Er fand seine Idee recht gut..
Macht ACR sowas ?
Ich meine die sind ja schließlich eine (inter?)national anerkannte Fachwerkstatt.. Die sollten es eigenlich hinbekommen die TMT ordentlich einzubauen.
Keijin du magst zwar (O-ton vom DK) ein Fremder sein.. aber du entwickelst dich echt zu meinem Retter !
Danke für deinen Exkurs..

@ BassIx....
Danke auch für deinen Beitrag.. Die Teile ? Sind die Lautspecher nicht so gut ?

Du besitzt einen Laden ?
Wo ist dieser denn und Was würdest du für den Einbau all' der Sachen nehmen?
:>

Bass-Ix sitzt in Finsterwalde ... ca. Berlin ...

Ich helf gern, wenn ich zeit habe

Man kann auch den Vorschlag von Marco(Bass-Ix) verfolgen mit einer starken 2-Kanal-Endstufe und erstmal Passiv fahren. Evtl. als Einsteiger etwas nutzerfreundlicher da man doch recht viel mit den Einstellungen versauen kann wenn man Aktiv fährt... dann kann man immer noch Umsteigen auf Aktiv mit einer zweiten Endstufe.


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Ich bin auch gerne bereit mir "ein paar" Vorschläge von euch anzuhören
Keijin oder Bass-Ix...
Wenn ihr Irgendwelche Ideen zum Set-up habt dann bitte bitte schießt los...
Einzige Problem.. Wie bekomme ich die Teile und 1600€..
Dann legt mal los wenn ihr Lust habt ...

Wird das nicht optimal von ACR eingestellt ?
Ich hatte eigentlich auch nicht vor am Anfang daran rumzuspielen...
Wenn es sich gut anhört dann soll es auch so bleiben..
Zur Not habe ich ja auch euch ..

Hui hier gehts ja rund!
Also einstellen SOLLTE der ACR natürlich können, aber ob er das auch wirklich vernünftig macht ist eine andere Frage.
Wo genau kommst du denn her?
Evtl sind ja ein paar Leutchen oder Händler in deiner Nähe.
Es gibt leider nur sehr wenige ACR die ihr Handwerk richtig gut verstehen.
Beim Rest geht es eher darum ein Geschäft zu machen.
Diese Erfahrung haben schon sehr viele Leute gemacht und einen oder DEN Unterschied merkst du womöglich erst wenn du ein zusammengestelltes Konzept eines ambitionierten oder kundigen Car-Hifilers mal gegengehört hast.
Zumindest sind mir in meinen Anfängen da schon die Ohren rausgefallen was mit schon kleinstem Budget machbar ist und was ich für "Schrott" rumgefahren habe.

Konkrete Vorschläge kannst du natürlich haben.
Budget steht ja schon. Und damit lässt sich wirklich sehr sehr viel machen bzw. was richtig gutes auf die Beine stellen was die Komponenten die du Angeboten bekommen hast (ohne davon alle selbst zu kennen) bei weitem übertreffen wird!
Du willst die knallharte Warheit? ICH würde mir bei meinem aktuellen Kentnissstand niemals diese Komponenten so ins Auto verbauen. Da gibts schlicht und einfach schon sehr viel mehr fürs Geld.

Bist du denn Handwerklich begabt? Bzw. hast du die Möglichkeit dir selbst arbeiten abzunehmen wie Türen dämmen, Holz zu sägen für Lautsprecheraufnahmen/Subwoofergehäuse etc pp? Oder jemand der dir da helfen kann? Vater zb!?

Die Frage für konkreteres ist:
Wo möchtest du denn hin?
Soll es einfach nur laut sein im Auto?
Soll es klanglich sehr sehr gut klingen?
Soll dir der Bass das Hirn zermartern?
Leisehörer oder Pegelfetischist?
Eine gesunde Mischung aus was?

Ansonsten ist es im Prinzip immer die selbe vorgehensweise zu einer gut klingenden Anlage:
- Ein solides und hochwertiges Radio (DER Grundstein der Anlage)
- Ein sehr sehr solide verbautes und optimalerweise 2-Wege (im High-End Bereich sogar 3-Wege) Komponenten-System (Also Hochtöner und Tiefmitteltöner getrennt voneinander)
- Sauber und massiv gedämmte Türen um den Schall da hinzubekommen wo man ihn haben will: Im Innenraum
- Eine passende Endstufe fürs Frontsystem (Hier eben dann passiv oder aktiv, je nachdem eine 2-Kanal oder eine 4-Kanal,2x 2-Kanal etc)
- Ein Subwooferchassis im berechneten stabilem Gehäuse
- Eine passende Subwooferstufe dazu
Und grundsätzlich natürlich überall ausreichend oder lieber überdimensionerte Strom/Lautsprecherkabel.
Bei sehr viel Leistung (zb. Leistungshungrige Subs/Substufen) zusätzlich noch eine 2te Batterie verbaut.

Das ist so das Grundgerüst, Abweichungen davon sind erlaubt und auch gewünscht solang das Ziel auch erreichbar ist .

Marco was passt denn TMT mäßig in den MX5?

Greetz und willkommen im Forum!


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TMTAmp: ARC Audio 2150SE
HT: Hertz HT 28
HTAmp: Poweramper Q250
SUB: 2x IDMax 12V3
SubAmp: Vibe BlackDeath B1
Strom: Stinger SPV 20 + Deburper Pure Power 20

=o..
Ich gebe mich geschlagen und nimm mir einen Strick..
Heulkrampf ? Vielleicht.xD

Okay.. alles von vorne.. :
Ich wohne nahe der Grenze zu Holland..
Konkrete Vorschläge seeeeehr gerne.
Handwerklich =/.. Mein Vater schon aber ich habe einen Kollegen im KFZ-Bereich , einen im Bautechnik-Bereich und einen Onkel der KFZ-Meister ist.(Mal schauen ob mir das weiterhilft.)
Definitiv : BASSFETISCHIST/PEGELFANATIKER/GLASKLARER KLANG !
Also bei dem Rest bin ich überfragt...
Der Mazda ist ein mx-5 von 1996 und noch das Modell mit den Schlafaugen(die noch getauscht werden weil die so Potthässlich sind.)
Der ACR meinte es passen beim Mazda mx-5 (als fast einziges Auto) 20 cm TMT in die Türen !
Habe aber ansonsten keinerlei Ahnung..
Newbie halt..xD

Hmm Vorschlag von mir dazu.

Pioneer P88RS2 als Radio 299€
Exact M182W als TMT 249€
Exact Micro XT als HT 159€
Eton PA 800.4 als Stufe 549€

Dann haste was richtig feines, allerdings ohne Subwoofer.
Den würde ich erstmal weglassen und schauen ob dir das nicht so schon gefällt. Die relativ großen LS in den Türen sollten schon richtig Laune machen.
Die restlichen 350€ kannst du super einsetzen für den Einbau. Also Dämmung der Türen. Einbauringe für die TMT. Kabel. Kondensator.
Was man halt so benötigt.
Wenn du deinen Ort noch etwas genauer spezifizierst findet sich evtl jemand der dir helfen kann. Ansonsten wenn du dir mal Einbauten anschaust siehste ganz gut wie mans machen sollte. Das selber Einbauen ist eigentlich das schönste an der Sache. Dann weißte nachher auch wo und wie alles drin ist.

Hier ein recht gutes Beispiel wie man das einbauen kann.
http://5929666.de.strato-hosting.eu/cgi-bin/fotoalbum.php.c gi?v=slide&c=1&a=4&i=26
Speziell die Türen sind hier interessant.


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Grade nur Werksanlage.
Neues Konzept im Bau.
http://carhifi-forum.de/eBoard-file-viewthread-tid-32439-pa ge-1.html#pid258466

Das Radio was Zeus vorgeschlagen hat, gehört schon zu einem der Besten auf dem Markt. Das ist wirklich jeden Cent wert. Gibts allerdings nur noch gebraucht...
Würde noch alternativ zb. so ein Setup vorschlagen:

- Pioneer P88RS2 (gebraucht um die 300€)
- ETON RS 161 (ca.200€) oder noch besser zb. ein Hertz HSK 165 (rund 300€) als Frontsystem.
- Eton ECC 500.4 (rund 250€) als Antrieb (perfekt durch asymetrische Leistung und dadurch prädesziniert für Vollaktiv)
- Dämmmaterial/Kabel/Holz etc. (round about 200€)
- Fürs restliche Geld dann entweder noch n kleiner Sub + Stufe dazu
oder erstmal zb. eine Substufe kaufen und den Sub wenn wieder etwas Geld angespart wurde.

Somit hättest du wohl eine wirklich sehr sehr klanglich leckere sowie Pegeltechnisch sehr hochwertige Zusammenstellung!
Gibt natürlich noch unzählige andere Kombinationen wie Zeus zb. schon eine genannt hat. Marco hat bestimmt noch was aus der AudioSystem Ecke zu melden .

Da oben in der Ecke gibts schon ein paar Leutchen sowie kompetente Händler, wo genau sitzt du denn?


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HT: Hertz HT 28
HTAmp: Poweramper Q250
SUB: 2x IDMax 12V3
SubAmp: Vibe BlackDeath B1
Strom: Stinger SPV 20 + Deburper Pure Power 20

Au ja die vom Zeus vorgeschlagenen Exact Sachen sind ganz was feines! Die Eton PA auch Die HTs sind auch fein

Das P88 RS2 habe ich auch und bin top zufrieden, man sollte es nur pfleglich behandeln vorallem die Chinchmasse

Wenn du schon die Möglichkeit hast 20cm TMTs zu verbauen, würde ich das auch ausnutzen, daher ist die Lösung mit den Exact M182W sehr gut!

Ich wüsste wo ein "BASSFETISCHIST/PEGELFANATIKER/GLASKLARER KLANG !" in Paderborn sitzt Wenn dir das nicht zu weit weg ist.


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Moin,

na ich denke Paderborn dürfte ne ecke weg sein, obwohl das besagte Setup schmackhaft ist

Audio System, joa klar schon aber ich stelle mir eher die Frage
in welche Richtung soll es gehen?

Klanglich sehr viel Funfaktor mit Pegel und sauberer Bühnenabbildung oder Klanglich sehr orientiert ?

Zum Thema ACR.
Klar gibts ne menge gute aber oft ists so das ein ambitionierter Einbauer eher ein freier Händler ist/wird und Marken außerhalb der ACR Produktpalette anbieten will.



grüße


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Also:
Ich wohne in 46499 Hamminkeln, ihr könnt' das ja mal bei Google Maps eingeben.
Nach Paderborn wären es so 180 km... So weit ist das nicht .
Exact M182W als TMT 249€<--- Gibt es nicht etwas in 20 cm ? Ich meine Wenn 20er reinpassen, warum dann nicht ?
Die Eton PA 800.4 schaut im Internet seeehr bezaubernd aus
Gibt es nicht noch ein richtig gutes Radio was ich komplett neu kaufen kann ? Das wäre mir am liebsten.
Wenn ich bis jetzt den Preis überschlage (ohne Radio) komme ich so auf auf ein Restgeld von 600€ für das Radio + Dämmmaterial+Kabel und das ganze Zeug's.

Also ICH würde im 2-Wege Betriebe keinen 20er und höchstwahrscheinlich nichtmal nen 18er nehmen.
Grund dafür ist schlicht und einfach das du mit nem 20er relativ sicher und bei nem 18er möglicherweise schon Probleme mit den Frequenzen bekommst.
Denn ein 20er TiefMITTELtöner kann nicht besonder hoch ankoppeln, bzw. müssten die Hochtöner dann sehr weit runter spielen können, ansonsten entsteht ein Loch. Mal so als Gedanke: Andere Leute verbauen sich 20er also 8" Lautsprecher als Subwoofer .

Der Exact schafft den Spagat sehr ordentlich als 18er, allerdings habehttp://www.carhifi-forum.de/modules.php?name=eBoard&fil e=post.reply&fid=19&tid=33836#bas ich vom hörensagen desöfteren vernommen das er auch nur bedingt im 2-Wege Betrieb gut klingen kann.
Ein guter HT der tief genug getrennt werden kann für den Exact wäre zb. ein Scan Speak D2904 oder ein Hertz HT 28 wobei der Micro XT auch schon sehr gut funktionieren könnte.
Da spielt aber der komplette Einbau sowie das Auto etc. auch noch nen grossen Teil mit.

Entweder täusch ich mich oder sämtliche Radio-Hersteller haben aufgehört wirklich sehr gute Radios herzustelllen.
Bzw. werden die Funktionen immer dünner dafür die Konnektivität immer grösser. Anscheinend geht jeder Hersteller den Weg mit seperaten Prozessoren zu arbeiten.
Zumindest fällt mir kein aktuelles BEZAHLBARES Radio ein was auch nur annährend mit dem P88RS2 mithalten könnte. (Was wohl den riesigen Preisanstieg des P88 derzeit wohl rechtfertigt!)


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HT: Hertz HT 28
HTAmp: Poweramper Q250
SUB: 2x IDMax 12V3
SubAmp: Vibe BlackDeath B1
Strom: Stinger SPV 20 + Deburper Pure Power 20

Also..
Ich hole mir das Radio..=)

Der Rest immernoch ein großes ?
Kannst du das dann nochmal genau aufzählen was ich mir sonst noch holen soll ?
1.TMT
2.Endstufe
3.HT

Ich hab gehört der werte Marco(falls du das liest,ich hoffe ich darf dich duzen) hat extrem viel Ahnung von AudioSystemen....
Marco hilfe...
Ich brauch jetzt mal langsam ne Ansage..
So von wegen :
KAUF DAS ! SOFORT !
Ich hatte mich schon auf die 20er gefreut .. ..
Schade das das nicht klappt.

Na 18er sind auch schon ne Hausnummer ... Die meisten fahren mit 16,5ern , liegt wohl auch daran, dass diese den Spagat zwischen Tiefgang und ankopplung an den HT noch schaffen und in den meisten Autos der Platz dafür ausreicht.

Eine direkte Ansage "Kauf das" wird es nicht geben ... zumindest sollte es nicht. Sondern es wird nur Empfehlungen geben. Also ich finde die Lösung mit den Exact TMTs sehr sehr fein, genauso die PA 800.4.

Na mal schauen ob Marco noch eine Idee bringt

OT:
DreamEvil mit den Radios hast du vollkommen Recht, siehe Pioneer und das "iPhone-Radio" ... Der Trend geht nun einmal zu möglichst viel Konnektivität und weniger Einstellungen für Klang. Deshalb sind ja die externen Prozessoren so im kommen ... Hoffe ja noch, dass in ein paar Jahren nen Android-Handy/Tablet kompatibles Radio mit Digital-Ausgang auf den Markt kommt und ein rauschfreier, nicht rumzickender Prozessor
OT Ende.


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Das mit dem 8" bringt aber keine Probleme mehr wenn der Zweite Weg aus einem Breitbänder (2"-3") besteht

Dann kann tief genug getrennt werden und für eine schön hoch sitzende Bühne ist dann auch gesorgt

Fazit: Bei dem Budget und der möglichkeit 8" T(M)T's zu verbauen würd ich nen Breitbänder verbauen, das ganze mit einer Gebrauchten Audison oder ähnlichem Aktiv betreiben und Spaß haben

MfG


Stereosound


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