Hi all ,

ich habe folgende Problematik:

Mein Autoradio (Pioneer) fängt an zu rauschen sobald der Motor an ist.
Ohne Motor und im CD Mode - alles 1a.
Ich hatte das damals einbauen lassen und da ich zu 90 % eh nur CD höre hat mich das nicht gestört. Der Radio wurde auch eingeschickt und in anderem Auto getestet. An dem liegt es definitv nicht. (hatte ich nach Einbau reklamiert).
Auto ist Golf 3 , Endstufe vorhanden. Habe auch mal die Antenne hinten auf Dach getauscht- auch keine Änderung.
Will dem nun auf den Grund gehen. Und bitte Euch um Hilfe wie ich das schaffe.
- welche Infos braucht Ihr noch?
- was kann ich bereits testen?
Thx vorab
greets
Cyb

VERMUTUNG...

Das bei Pioneer altbekannte Masseproblem ?!?

Leg mal von der Cinchmasse ein weiteres Massekabel an die Masse des Kabelbaums (also Anschluss auf dem Kombistecker falls noch vorhanden).
also 1 Cinchkabel/1Stecker abziehen, 1-adriges blankes Kabel auf die Cinchbuchse außen legen und Cinchkabel wieder drüber. Dann das Kabel mit der Fahrzeugmasse verbinden.


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Hi und thx erstmal,

ok... ich denke ich habe es verstanden. Muss mal aufmachen und ggfs ein Bild machen, falls ich nicht weiterkomme.
Werde berichten ob es was half.
Das war ein Car Hifi Geschäft damals. Haben auch Entstörfilter reingemacht etc. aber ohne Erfolg. Wenn es an einem "simplen" Bypass liegt und die das nicht wussten... hmm..
thx vorab
greets
Cyb

Edit:
Hmm.. hab mal bischen gegockelt.. da hab ich schon viel gefunden mit dem o.g. Masseproblem- aber so wie ich es verstanden habe ist dort das Prob, dass die Endstufe die Masse zieht übers Radio und dort das dann abraucht. Aber das wäre ja dann auch ohne Motor bei mir der Fall oder nicht??

Ja und Nein. Dein Rauschen kommt wohl von ner nicht ausreichend entstörten Stromquelle (z.B. Lichtmaschine oder Zündanlage). Deine "akustische Elektrik" (Radio) übertragt das Ganze dann ins Hörbare. Um das zu drosseln oder gar ganz zu unterbinden, verstärkt man erstmal die Masse.

Kannst auch mal das Massekabel vom Amp zur Karosserie prüfen, evtl. nachschleifen und Massekabel von Karosserie zur Batt evtl. größer auslegen. Somit wäre Verkabelung Radio/Amp sicher auszuschließen.

Lichtmaschine ist eher ein drehzahlabhängiges Pfeifen, Zündanlage ist bei laufendem Motor ja permanent aktiv.


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So hab im Keller mal gewühlt wegen den Schubhilfen für den Radio. Mal sehen ob ich heute noch dazu komme. Eher nicht.
Wie gesagt, dass es so etwas "einfaches" ist kann ich mir fast nicht vorstellen aber schaun ma mal. Wurde ja bei ACR eingebaut. Die sollten ja davon eigentlich Ahnung haben :-)

greets
cyb

So hab mal das Teil vorgezogen. Viel sehe ich da nicht.

Wo genau sollte ich jetzt schauen ? An dem Mehrfachkombistecker hinten?
Danke mal vorab für Hilfe

greets

Zitat von Cyberurmel, am 23/10/2011 um 15:29

Hi all , ich habe folgende Problematik: ......... Auto ist Golf 3 , Endstufe vorhanden. ...........

??? Wie ist die Endstufe denn angesteuert? Ich seh hier grad keine belegten Cinchausgänge....


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Hi ,
kann es sein, dass das die zwei blauen Cinchkabel sind auf Bild 1 welche mit Isolierung umklebt sind?
Es ist definitiv eine Endstufe drin. Ich mach auch davon mal ein Bild. DIe Rechnung habe ich leider nicht zur Hand. Ist irgendwo innem Umzugskarton.
Ich mein Endstufe ist ne Emphaser und als Boxenset au Ablage Axton. Aber ich schau nochmal genau nach.

greets

Also ja, das sind schon Cinchstecker/-kabel. Aber wo sind die angeschlossen? Auf Bild 2 sind doch rückseitig am Radio noch Cinchbuchsen (rechts auf dem Bild) über der Antenne.

Wie genau nennt sich das Radio eigentlich? Dann könnt ich mal nach Handbuch schauen. Denn "normalerweise" sind die Preamp Out die Anschlüsse rechts, die unbelegt sind.


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Werde nochmal schauen wegen dem Namen des Radio. Die zwei blauen Cinch gehen definitiv an die Endstufe. Ist ein Emphaser. Bau morgen nochmal den Radio aus und mach Bild worauf die Cinch gehen. Die beiden am Radio sind wie ersichtlich nicht belegt. Warum das so ist - keine Ahnung aber funzen tut alles...( bis auf das rauschen)

greets

So hab nochmal ein Bild gemacht :


die zwei blauen Kabel sollten an die Endstufe gehen. Der Radio ist ein Pioneer DEH-P7600MP. Glaub war vor 6-7 Jahren der Einbau.

Hilft das weiter?

thx vorab
greets

Das Bild hilft schonmal weiter.

Der Masseanschluss zum Radio ist auf dem Bild das schwarze Kabel im Strang zwischen dem "ill" gekennzeichneten orange-weißen und dem violetten. Da sollte auch Ground oder GND draufstehen.

Nun erstmal die Isolation an einer der Cinchverbindungen entfernen und den Stecker trennen. Dann ein blankes Kabel auf die Buchse legen

siehe Markierung ...


und den Stecker wieder darüber und verbinden. Nun ist das Kabel eingeklemmt. Jetzt wieder Isolation drüber. Das andere Ende nun mit dem Massekabel/Iso-Stecker brücken/verbinden durch Quetschverbinder o.ä.) und testen...

Zum testen würde auch ausreichen, wenn du das Kabel dann einfach am Iso-Stecker auf den Massepin auflegst.

Ich bin mir nur nicht sicher, ob der korrekte Cinchausgang vom Radio genutzt ist. Du hast doch Gehäuserückseitig auch noch 2 paar Cinchausgänge. Über dem Antennenstecker, welcher per Klebeband/Iso-band gesichert ist. Eventuell dann mal dort das Cinchkabel aufstecken und Probieren.

Falls du nochmal das Handbuch benötigst, dann hier runterladen...

http://www.pioneer.eu/de/support/manuals/DEH-P7600MP/index.ht ml


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Hi und danke erstmal,

werde ich mal testen. Kannst du mir sagen warum die das dann so gemacht haben, wenn doch eigentlich der "richtige" Anschluss nicht belegt ist (cinch) ? :-)

thx
greets

Nein, kann ich leider nicht erklären oder beurteilen.

Evtl. 3. Pre-Out für Woofer-Ansteuerung.


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Hi konnte es erst heute testen, leider kein Erfolg. Ich habe das schwarze genommen muss nochmal schauen ob es auch wirklich Ground ist. Bilder gemacht muss aber erst an den pc damit.
Kann ich noch was machen oder messen?
Danke vorab Bilderfolgen
greets

Was mir jetzt nach einigen Überlegungen einfällt, wäre...

-Für besseren Massekontakt sorgen
-Strom- und Cinchkabel getrennt von einander verlegen (auch auf stromführende Kabel vom Auto achten)
-Masse direkt von der Batterie holen
-Schirm/- bei Cinch an Masse legen
-Radio-Masse und Endstufe-Masse verbinden (da die 2 Komponenten jetzt direkt miteinander an Masse hängen, wird der Potenzialunterschied aufgehoben)
-Ferritringe an die Cinch-/Stromkabel
-Cinchkabel oder Stromkabel die zu lange sind nie wie eine Spule aufwickeln
-Bei mehreren Endstufen alle Massekabel an den selben Massepunkt anschließen (zwecks Potenzialunterschied s.o.)
-Massekabel des Radios direkt an die Batterie hängen
-Cinchkabel Entstörfilter (siehe *)
-Stromkabel Entstörfilter (Der Kondensator wirkt als Filter, hochfrequente Signale wie z.B. das Sirren von LiMa oder Zündspule werden verringert.)
-Masseleitungen der Geräte möglichst Sternförmig von einem Punkt (am besten - Pol der Batterie) abgreifen
-Endstufe richtig einpegeln
-Sicherstellen, dass das Gehäuse der Endstufe nicht mit der Masse Kontakt hat
-In die Zuleitung vom Radio einen Cap einbauen

*=Funktion eines Entstörfilters: Wenn Sie in Ihrem Autoradio ein Surren hören, das der Umdrehungszahl des Motors entspricht, dann liegt häufig eine Masseschleife zwischen Autoradio und Endstufe oder Einstreuungen im Vorverstärker-Kabel vor. Mittels dieses Adapters wird die Masse galvanisch getrennt und gewährleistet eine störungsfreie Signalübertragung. Technische Daten: 2 x Cinch-Buchsen Eingang · 2 x Cinch-Buchsen Ausgang
Nachteile eines Entstörfilters: -Er verschlechtert den Klang

Was auch als Entstörfilter wirkt, ist der Helix Cab (Vor der Endstufe)

Und wenn das alles nichts bringt, dann hilft nur noch: Eine neue LiMa!
-> auf diese Lösung hin gab es bis zum heutigen Datum keine (aufgezeichneten) Probleme mehr


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Juhu,,danke...

da hab ich ja jetzt viel zu tun.

Was definitiv NICHT ist, ist ein surren oder gasabhängige Geräusche von der Lima. Es ist wie beschrieben nur so, dass soabald der Motor an geht ein rauschen über die Boxen zu hören ist. Motor aus , rauschen weg.
Dies wird auch nicht lauter oder leiser.

Ich meine aber mich erinnern zu können, dass die damals das Stromkabel zum Verstärker neben den Cinchleitungen zum Verstärker verlegt haben.
Ich muss demnächst eh reine machen, vielleicht komme ich dazu mal alles auf zu machen...

greets
Cyb