Hallo zusammen, ich bin AudioEngineer, 43, verheiratet mit Kind und baue seit 20 Jahren Studios in ganz Deutschland. Will sagen, ich habe null Ahnung von Car Hifi

Unter der Woche fahr ich nen 68er Cougar (mein grünes 5l Auto) und in der Freizeit und am Wochenende meinen Oldtimer, ein rotes 64er Mustang Cabrio. Beides mit V8, der Cougar mit genügsamem Doppelvergaser, der Mustang mit gierigem 4-fach Vergaser.

2x Sex auf Rädern

Ich weiß was jetzt kommt - da braucht man kein Radio - das stört nur den V8 Sound. Stimmt an sich schon, vor allem beim Cougar - der hat seit diesem Jahr ne scharfe CompCam Nocke und poltert ordentlich. Aber ich fahr schon viele Jahre V8 und eben auch mal längere Strecken - da brauch ich einfach auch mal geile Musik.

Musik: Ich hab in den 80ern pubertiert, höre also gerne Rock von ACDC bis H-Blockx, aber auch mal ne fette Hip Hip Nummer. Mir ist vor allem Druck und Bass wichtig und beides fehlt mit in beiden Fahrzeugen.

Ich bin kein "Pimp my ride" Typ, stehe auf originale Optik - kann also nicht einfach mal alles rausreissen und umbauen - schwierige Rahmenbedingungen also, muss vorsichtig rangehen.

Cougar
Ich hab das originale Mittelwellen Autoradio drin - aber nur zur Deko. Im Handschuhfach ist eine Sony Kiste (CD/MP3, Radio, Aux) verbaut - hat externen Sub Anschluß mit Steuerung und kann 4 Speaker treiben. Der Kofferraum ist nicht allzu groß, hat keine Zwischenwand zum Fahrgastraum, könnte ich aber reinbauen (Stahl? Holz ?) Soll ich da ein/zwei fette Woofer reinbauen die dann Richtung Rückbank drücken ? Für die Mittel/Hochtöner muss ich mir was in den Kickpannels also im Fußraum einfallen lassen. Hab leider hier seeeehr wenig Einbautiefe.

Mustang
Noch schwieriger - ein Cabrio. Auch hier AM Radio als Deko - sonst noch gar nichts. Ich habe hier schon etwas gestöbert - Bandpass bringt wohl am meisten Bass in den Innenraum, oder soll ich untern Fahrer/Beifahrersitz was bauen - oder unters Armaturenbrett ?! Oder das Thema Bass im Cabrion gleich ganz abhaken ?!

Bitte schmeisst mich nicht gleich wieder raus oder mit Marken und Fachbegriffen zu - gebt mir eine Chance

Mike

Erstmal ein Herzlich Willkommen hier bei uns!

Schicke Wägelchen hast Du da.

Da man bei diesen nicht ganz so auf dem laufendem ist, was passen würde und könnte, mach mal ein paar Pics, von den Türen, Beifahrerfussraum für eventuellen Sub, Konsole zwecks Radioeinbau und Kofferraum.

Da findet sich sicher eine Lösung!

Und Sound im Cabrio ist auch machbar!

Hier ist es sinnvoll ein Radio zu haben welches zwei Setups speichern könnte einmal für geschlossen fahren und einmal für offen!

MFG


____________________
Kenwood DNX 5220@Helix P-DSP
ESX Vision²VE800.4@Diabolo D19XS, Exact MG10/6
ESX Vision²VE1200.4@Andrian Audio A130, DD2512a

Moin Moin,

2 echt schicke Oldies
Da wir auch schon ab und an mal das vergnügen hatten Fahrzeuge um die 70 er Jahre klanglich aufzuwerten hätte ich da ein paar Ansatzpunkte für dich

Zuerst mal das Radio.
Hier gäbs 2 Optionen. Die eine wäre eher aufwändiger sorgt aber für die perfekte originaloptik mit neuster Technik.
Dazu haben wir mal für einen alten Chevy den riesen original Radiokasten gelert und im inneren neue Technik verbaut.
Hier ließe sich dann auch ein Radio einsetzen das entsprechende Vorverstärkerausgänge hat und auch mit einem besseren Equalizer ausgestattet ist.

http://www.bass-ix.de/forum/showthread.php?tid=172


Option 2 wäre ein Retrosoundradio
Installation easy und das nötigste an Board.

Bei den Lautsprechern solltest du ganz klar auf Kickpanels setzen um nicht an Verkleidungen oder dem Blechkleid schnibbeln zu müssen.
Beim Bass sollte jeweils etwas im Bassreflex genügen da ich denke ein Bandpass lässt sich schwer ankoppeln und durch die Bauweise der alten Fahrzeuge ist der Innenraum ohnehin fast nicht abgeschottet vom Kofferraum.



Beste Grüße
Marco


____________________
BaSS-iX MobileMedia www.bass-ix.de-->like us on facebook

CarHifi - MobileMedia - Professional Show Cars - Lederarbeiten - Folierungen

Cooler Radio-Umbau, aber ich glaub ich hätte lieber ein "normales" im Handschuhfach wie bei Cougar und lass das alte einfach so als Deko drin. Fotos vom Kickpannel mach ich die Woche mal.

Ich weiß natürlich daß so ein Sound-Setup immer individuell und kompliziert ist, aber die ganzen US Foren und auch die deutschen Mustang Foren geben hier leider wenig her.

ok, vielleicht hab ich hier zu viele Fragen auf einmal gestellt ... und dann noch zwei Autos. Vielleicht konzentrier ich mich erst mal auf den Cougar - da bin ich sicher näher dran an ner Lösung, steckt schon ein Radio im Handschuhfach - mit Sub- Ausgang und Steuerung.

Ich brauch also zwei Speaker in den Kickpannels (Fotos folgen) und ein Subwoofer Konzept. Kofferraum ist voll offen zur Rücksitzbank, selbst wenn ich hier ne Trennwand einbaue ist der Kofferraum links und rechts nach oben ins Dach offen. Soll ich den Kofferraum zur Rücksitzbank schliessen und da speaker einbauen (hab ich ´88 in meinem Audi 80 so gemacht) oder nen Subwoofer im eigenen Gehäuse verbauen ?!

Das wäre quasi meine erste klare Frage ... nicht schlecht für den Anfang oder

Mike

Moin,

ok dann ist denke ich die Richtung des Einbaus auch klar.
Praktisch und optisch wenig sichtbar sowie das Setup mit bissel Schmackes und drive

Wo liegt denn so grob der Budgetrahmen für das Projekt im Cougar?



Grüße


____________________
BaSS-iX MobileMedia www.bass-ix.de-->like us on facebook

CarHifi - MobileMedia - Professional Show Cars - Lederarbeiten - Folierungen

Hm .. kann man mit nem tausender schon was machen wenn das vorhandene Radio bleiben kann oder muss ich da viel tiefer in die Tasche greifen ?!

Mike

Abend

das reicht schon aus nur würde ich das Sony Radio verbannen.

Da ja viel rockiges läuft würde ich in anbetracht eines 13er Kickpanels im Fußraum
ganz klar zum Andrian 13er raten.
den Hochton schön weit vorn platzieren und dann steht zuersteinmal eine
super Bühne mit kick aus dem Fußraum.
Als nächstes die Frage des passenden Subs.
Hier ein 25er AudioSystem im Bassreflex Gehäuse.
Spielt ultra flott was bei rockigen Passagen dann lecker straff rüber kommt
kann bei einem “50Pfennig“ HipHop aber auch mal schön derb zupacken.

Als Stufe evtl. ne kleine Mosconi.
Wenn noch Geld über bleibt den BitTen ums aufs Fahrzeug perfekt
abzustimmen

Im Mustang würd ich das dann nicht viel anders angehen bis auf den Woofer
Cabriobedingt eher geschlossen und einen Hertz ES Woofer.

so viel Input geschaffen denke ich



grüße
marco


____________________
BaSS-iX MobileMedia www.bass-ix.de-->like us on facebook

CarHifi - MobileMedia - Professional Show Cars - Lederarbeiten - Folierungen

Hallo Marco,

vielen Dank für den Input. Ich muss aber erst mal mein Programm auf vordermann bringen damit ich die Daten verarbeiten kann.

1. Welches Radio soll ich denn einbauen und gibts vernünftige Radios die auch die Sender und Einstellungen behalten wenn ich mal den Strom abklemme ? Ab liebsten passend in meinen Sony-Schacht :-)
2. Was ist denn ein 13er Kickpannel und wodurch ergibt sich die 13 ?
3. Kann ich die Hochstöner irgendwie dezent oben ins Dashpad einlassen damit die li/re über die Scheibe strahlen ? Gibts da Einbausätze mit Gitter und Frame ?!
4. Welcher Audio System Sub ist denn empfehlenswert oder soll ich einfach den 25er nehmen, dessen Gehäuse gut in den Kofferraum passt ? (http://www.carmotec.de/160/Audio-System-Bassreflex-Subwoofer.htm)
5. Was ist denn ne kleine Mosconi ? Gladen One oder AS? Als Amp für die Kickpannels und Hochtöner ?!
6. Meinst Du mit BitTen ne Audison Bit Ten für den Sub und wenn ja welche ?!

Sorry für meine Anfängerfragen

Mike

Moin Moin Mike ,

Das Sony wird ja was kleineres einfacheres sein denke ich mal.
Gut wäre stattdessen hier ein Alpine der CDE-123BT.


Ein Kickpanel ist ein im Fußraum installiertes kleines Gehäuse.
ich erlaube mir mal das Bild vom Gramsi zu nehmen

http://www.bass-ix.de/forum/showthread.php?tid=84&page=3

13er (13cm Korb) daher weil der eben dann nicht zu groß ist.
Das denke ich lässt sich dort bei dir im Fußraum auch gut und Platzsparend verbauen.

Die Hochtöner können auch mittels der dabei liegenden Aufbauhalter dezent montiert werden ohne das sie dich in der Sicht behindern oder das Gesamtbild unschön wirken lassen.


Beim Woofer wie gesagt der Audio System X-ion also 25er.
Den dann im Bassreflexgehäuse.
Allerdings nicht das Originale das ist etwas sehr tief abgestimmt.
Mittels Eigenbau kannst du es dir dann passender abstimmen.


Mit kleiner Mosconi meine ich nicht die großen weißen Riesen sondern die kleinen G-One.
Wie hier verbaut

http://www.bass-ix.de/forum/showthread.php?tid=182

Beim Prozessor weist du ja schon bescheid wie ich sehe
Der dient dann dazu die Verstärker sowohl für das System vorn als auch für den Subwoofer anzusteuern.
Der BitTen kann mittels großen Equalizer die einzelnen Frequenzbände entsprechend nachregeln so das du Fahrzeugbedingt die Akustik anpassen kannst.
Denn es ist recht normal das in gewissen frequenzbereichen "Einbrüche" entstehen die somit angehoben werden können, oder wenn es etwas zu viel Hochton ist beispielsweise auch in gewissen bereichen abgesenkt werden kann.
Das kann mittels Gehör erfolgen.
Ich empfehle dir aber eher den Einsatz des kleinen AudioSystem Messmikrofones.
leicht zu bedienen und du kannst so optimal sehen wo deine Kurve abfällt oder stark ansteigt und so mittels BitTen nachregeln.

Weiterhin hat der BitTen auch eine Laufzeitkorrektur.
Die sorgt dafür das die Musiksignale zeitgleich am Ohr ankommen.
Da du bedingt deiner Sitzposition ja den linken Lautsprechern weit näher bist als denen auf der Beifahrerseite, wird damit nachgeregelt, was dir klanglich nochmal enorm was bringt.



Beste Grüße
Marco


____________________
BaSS-iX MobileMedia www.bass-ix.de-->like us on facebook

CarHifi - MobileMedia - Professional Show Cars - Lederarbeiten - Folierungen

N´abeeeend Marco !

interessanteer Thread ... zu mindest für mich :-)

Also das Kickpannel muss links oder rechts in die Seitenand eingebaut werden und sollte nicht zu weit rausscahuen. Bei alten Fords und Mercurys ist im Fußraum links hinten nämlich der (Fuß)Schalter für das Fernlicht und wenn man da nicht ohne weiteres rannkommt gibts Ärger mitm TÜV. Ich mess mal aus wie viel Platz ich da habe . Die beiden (neuen )Pannels haben schon ne Öffnung für nen Speaker .. ob das aber was taugt (siehe Bild) ?


Die Hochtöner müssen ins Dashpad oben eingelassen werden ... an die A-Säule kommt mir nixxx

Eigenbau Subwoofer ist was für Profis ... ich hab eh schon so viel um die Ohren - gibts denn keinen fertigen

Frequenzabstimmung ist gut, aber wenn ich die Laufzeiten auf meine Sitzposition optimiere wird der Beifahrer doch völlig irre mir dem "Vorlauf" auf seiner Seite, oder ?!

Viiielen Dank !

Mike

Moin,

ein Fußschalter für das Fernlicht ? Sehr lässig

Aus welchem Material sind diese Panels denn beschaffen?
Und was haben die letztenendes dann für eine Einbauöffnung?

Das Subwoofergehäuse kann dir auch der kompetente Fachhändler bauen
damit die Abstimmung auch passt

Zum Thema Laufzeit.
Ja genauso ist das. Und da meine ich sollte man(n) einfach Egoist sein um
alles aus dem System schöpfen zu können




Grüße
Marco


____________________
BaSS-iX MobileMedia www.bass-ix.de-->like us on facebook

CarHifi - MobileMedia - Professional Show Cars - Lederarbeiten - Folierungen

Die Pannels sind aus Plastik - könnte ich aber sicher noch verstärken. Keine einfache Aufgabe. Bi am Wochenende in Berlin und komme erst nächste Woche zu Fotos ... ich denke dann wird eineiges klarer :-)

Mike

Moin,

bist du dort mit dem Cougar in Berlin?



grüße


____________________
BaSS-iX MobileMedia www.bass-ix.de-->like us on facebook

CarHifi - MobileMedia - Professional Show Cars - Lederarbeiten - Folierungen

Hi, niet ... der Cougar ist übern Winter "trockengelegt". Weihnachten ist auch schon rum und jetzt muss ich mich langsam ranhalten.

Mike

Hallo Mike,

der Beifahrer wird eigentlich nicht schlechter hören, als mit einem normalen uneingestellten System. Da musst du wirklich einfach Egoist sein und den perfekten Sound für dich umsetzen.

Die Bilder der Kickpannels lassen leider gruseliges erahnen. Auch wenn du da mit einem massiven Holzing versuchst, Stabilität ins SPiel zu bekommen, werden sie wohl oder übel keine gute Behausung für einen Tiefmittentöner bieten, der dir Dynamik und stabilen Grundton beschert
Wie hast du vor, diese zu befestigen und nach hinten abzudichten? Welchen Einbaudruchmesser haben sie jetzt?

Zum Hochtöner: Wenn du den in die Armatur einlässt, wäre es doch einfacher und sinnvoller, direkt einen kleinen Breitbänder herzunehmen. In Verbindung mit dem tief sitzenden Tieftöner klanglich schnell eine kleine Offenbarung.
Bevor du dir ein kleines Einsteigerradio plus externen DSP zulegst, kannst du dir auch direkt ein Radio mit gutem integrierten DSP zulegen. Da werden wohl bald von Clarion und Pioneer bezahlbare Modelle auf den Markt kommen. Das Warten könnte sich sehr lohnen! Mit einem passend ausgestatteten DSP (der Pioneer fällt da in Verbindung mit dem Breitbänder raus) kannst du den Breitbänder passend trennen, hast die Möglichkeit via Laufzeitkorrektur die ungünstigen Einbaupositionen anzupassen und kannst mit einem seitengetrennten Equalizer die Beeinflussungen des Autos so gut es geht begradigen. Erst dann hast du die Chance auf eine annehmbare Bühnenabbildung, wie man sie sich beim Musikhören ja wünscht.

Wenn du einen Sub fertig im Gehäuse kaufen möchtest, würde ich dringend dazu raten, ein geschlossenes Gehäuse einzusetzen. Fertige BR-Gehäuse sind meist viel zu hoch abgestimmt und können somit nicht mehr musikalisch und dynamisch spielen (zu hoher Gruppendelay im wichtigen Bereich, überdeutlicher Peak im Bereich der Fehrzeugresos, viel Wind um Nichts, bei tiefen Frequenzen).

Hallo Hans,

ja, ich hab da auch meine Befürchtungen was den Sound der Kickpannels betrifft - wird sicher noch ein Kraftakt. Große Lautsprecher ins Dashpad bohren ... ich weiss nicht, mal schaun.

im Cabrio wirds dann erst richtig schwierig, aber ich lege im Auto nicht so wert auf "Bühne" und "Abbildung". Es reicht wenn es knallt und Spaß macht.

Mike

Sauber Knallen und Spass machen kann es ja erst, wenn wirklich alles zu einander passt Dazu kommt auch, dass eine Kombination aus Tieftöner und Breitbänder meist auch deutlich lauter und tiefer kann, da der TT eben keinen feinen Mittenbereich abdecken muss und du ihn in seinem Arbeitsbereich richtig huben lassen kannst.

Je nach Hochtöner kann der Ausschnitt im Dashboard bei einem Hochtöner größer werden, als bei manchen Breibändern

Oder wolltest du den Hochtöner nur aufgesetzt festschrauben mit so einem Gehäuschen: Sinus Live Neo 28S Aufbaugehäuse

Hallo Hans,

den Sinus Aufbau Tweeter kannte ich noch gar nicht.

Was meinst Du - können zwei solcher Tweeter mit zwei breitband Lautsprechern im Kickpannel und zwei under-seat Subwoofern unter den Vordersitzen in nem Cabrio was ausrichten oder wird das nixxx ?!



Mike

Im Carbio sollte denke ich der Lautsprecher, der auch den Hochton abdeckt auf dich ausgerichtet spielen.

Der Sinus Live ist eigentlich schon ein sehr guter Hochtöner, wenn man anschaut, was er kostet. In den Kugeln lässt er sich auch ganz gut ausrichten.

Fertige Underseat Subwoofer habe ich jetz ein paar Mal in Nürnberg auf Treffen gehört (mein Händler hier vor Ort verbaut solche Subwoofer nicht, daher konnte ich dort noch nie welche anhören). Ich finde die Teile eher gruselig und sehe sie als verschwendetes Geld an. Oder möchtest du dir da selber Gehäuse anfertigen und flache Subwoofer dazu einsetzen?

Naja, ich hab schlicht keine echte Alternative nen ordentlichen Bass in meinems 64er Cabrio. Ein Sub im Kofferraum macht keinen Sinn, der kommt nicht bis zu mir vor und dröhnt nur die auf der Rückbank zu - wenn überhaupt. Und unters Armaturenbrett passt kaum was. Gibt es denn eine Alternative zu den underseat teilen ?!

Ich habe im Mustang (Cabrio) noch eine schlechtere Ausgangsbedingung als im Cougar (Coupe).

Mike

Moin,

hast du nicht im Fußraum hinter dem Beifahrersitz Raum für einen kleinen 8er Woofer?





Grüße
Marco


____________________
BaSS-iX MobileMedia www.bass-ix.de-->like us on facebook

CarHifi - MobileMedia - Professional Show Cars - Lederarbeiten - Folierungen

Ein wenig Platz ist da schon, ich müsste dann halt immer umbauen wenn jemand hinten mitfährt. Quasi ne Bassrolle die ich abwechselnd hinter die Vordersitze klemme oder im Kofferraum mitnehme. Bräuchte dann halt zwei Anschlüsse.

Ist das denn besser als nen underseat Subwoofer (hab zu meiner Schande beides noch nie gehört).

Mike

Nun diese Geräte die du dir unter den Sitz schnallst lassen lediglich die Sitzfläche unter dir wackeln.
Dolle ist das nicht und klingt eher dünn.
So ein richtiger kleiner Woofer im Gehäuse kann da weitaus mehr ausrichte.




grüße
Marco


____________________
BaSS-iX MobileMedia www.bass-ix.de-->like us on facebook

CarHifi - MobileMedia - Professional Show Cars - Lederarbeiten - Folierungen

Ein gut verbauter Tieftöner in der Türe spielt für mich diese Untersitzdinger an die Wand, wenn man ihn passend spielen lässt.

Mist, in die Türe geht nix, dann muss ich mir im Mustang wohl einen custom-Subwoofer hinters Armaturenbrett unten bauen oder bauen lassen. Ich werd mal abmessen was da geht.

Für den Cougar (Coupe) bleibt ein Subwoofer im Kofferraum oder zwei Sub-speaker in der (noch zu bauenden) Trennwand zum Kofferraum. Was ist besser, nen fertigen Sub in den Kofferraum stellen und keine Trennwand zwischen Kofferraum und Fahrgastraum oder Massive trennwand und in diese große Speaker bauen ?!

Mike