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Als letztes aktiv: 23/5/2012 um 16:30

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Autor: Betreff: Einbau von mehreren Batterien
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red_folder.gif erstellt am: 28/12/2011 um 15:23 New
hallo, bin neu im forum und fahr erst seit kurzem auto und hab vor mir ne anlage ins auto zu bauen... probleme gibts da ein wenig mit der stromversorgung. Die lichtmaschine ist relativ schwach.

ich wollte fragen ob es reichen würde, zusätzlich zu der starterbatterie ne 17Ah gelbatterie laufen zu lassen oder obs gleich 2 davon sein müssten.
oder wär das zu viel kabel-/sicherungssalat?

und ob da dann ne 35Ah oder mehr pflicht wär.

n cap käm je nach bedarf auch noch dazu.

endstufen sind ampire mm1 und n crunch mxb 4150i
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K3NW00D
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red_folder.gif erstellt am: 28/12/2011 um 15:58 New
Willkommen im Forum,

bei deinen Amps würde es ja schon reichen, wenn du die Starterbatterie gegen eine gute Gelbatterie tauschst.
Was ist es denn für ein Auto?
Notfalls müsste eine stärkere Lima rein, weil die alte auf kurze Strecken die Batterie nicht laden kann.
Bzw Gelbats musst du immer mit einem extra Ladegerät (ab 60€) nachladen, weil sie mehr als 12V haben.
Cap ist Pflicht :)

Ich hab eine Powercell 3000 mit 95Ah und (ünnötige) 6 Powercaps, damit werden fast 1500W betrieben und das reicht locker.

MfG


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Da Vinci Stormtrooper
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Cassius
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red_folder.gif erstellt am: 28/12/2011 um 16:24 New
Lima Lädt im Normalfall mit 13,8-14,3 Volt...

Nur bei Kurzstrecke is blöd mit viel Ah durch die Gegend zu fahren.

Bei einer MM1 und der Crunch tuts wie gesagt ne vernünftige Starter.

Banner/Hollywood/Stinger/Powercell..

Gibt so viele...


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im BMW E46 325Ci

Der Wahsinn geht weiter ^^ *klick*
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Jch
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red_folder.gif erstellt am: 28/12/2011 um 19:03 New
Apropos Ladegerät für Gelbats, könnt ihr da was empfehlen? Muss es gleich das teure C-Tec für 350€ sein oder gibt es was gutes und günstiges als alternative?
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K3NW00D
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red_folder.gif erstellt am: 28/12/2011 um 19:12 New
-> Ctek MXS 5.0


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Da Vinci Stormtrooper
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red_folder.gif erstellt am: 28/12/2011 um 19:28 New
alles klar,
lass die mm1 ja auf 1Ohm laufen hab deswegen gedacht die is bisschen hungrig

hätte grad halt noch ne 17ah batt rumliegen das hätt halt dann gut gepasst. an ne 2. zu kommen wär auch kein so großes problem.
aber ich glaub am ende is es von den kosten gleich ob ich eine große hole un alles verkabele oder zwei kleine un die starterbatterie. ma bisschen kalkulieren =D

auto isn opel corsa b baujahr 2000 als eco version =D

ladegerät für batterien haben wir zu hause. (lädt auch gelbatterien)

wär der cap zu emphehlen:
http://www.just-sound.de/verkabelung-strom/helix-dpc1000-1f arad-powercap/a-4686/
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K3NW00D
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red_folder.gif erstellt am: 28/12/2011 um 20:08 New
Starter und Zusatzbat sollten dann aber alle Gel sein, weil die Gel mehr Volt haben, und dann leergesaugt werden. Falls du keine extra Schaltung dafür einbaust.
Du kannst auch die Starterbatt komplett weglassen, und lässt den Motor mit den beiden kleinen im Kofferraum an.
Ist auch eine Frage des Geldes, ob eine oder zwei dann mehr Ah und max A haben.
Vll macht dir ein Händler ja mal ein gutes Angebot.
Beim Corsa ist hinten nicht so viel, fahre ja selbst Polo, da lieber eine große Gelbat vorn rein und fertig, dazu ein zwei Caps hinten rein und du hast genug Strom.

.
.
.

140€ für ein Cap?? Ich hab eine Sammlung von 8 Caps, davon nur 6 im Auto, und dafür weniger bezahlt.
Und auf keinem davon ist eine Elektronik-Kappe verbaut, eine davon habe ich aufgehoben und ins Handschuhfach gebaut.

Mein Tipp: Bei Ebay Ausschau halten, da kommt man echt günstig an Caps.


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Da Vinci Stormtrooper
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Son1cW4rr1oR
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red_folder.gif erstellt am: 28/12/2011 um 23:06 New
Ich kann K3nw00d bei dem C-Tek MXS 5.0 nur unterstützen. Ist Testsieger (Auto Bild Nov. 2011) mit 8 Ladeprogammen inkl. Batteriewächterfunktion. Preis liegt bei ca. 70-80 Euronen.

Allerdings haben nicht nur die Gelbatterien, sondern eigentlich ALLE Batterien mehr als 12V. Das sind alles im Normalfall 6-Zellen-Verbünde mit je 2,12V =12,72V Gesamt.

Bei Gelbatterien findet nur keine "Normalladung" statt, sondern Impulsladung mit geringerem Ladestrom. Und die kann nicht jedes Ladegerät. Außerdem kann man mit dem C-Tek desulfatieren, also die Batterie richtig "reinigen" und frischhalten.

Sonsten mit nem Trennrelais arbeiten zwischen Starter- und Zusatzbatterie.

Und falls du eventuell weiter aufrüsten möchtest, würd ich ne Stinger SPV35 als Zusatzbatt empfehlen. Vor allem, weil kürzere Wege bei der Stromversorgung der Amps anliegen und ein geringerer Innenwiderstand der Batterie. Und wie gesagt, nach Möglichkeit die LiMa aufrüsten.

P.S. C-Tek kann ich mit Fug und Recht empfehlen, bin gerade "frisch geschult" auf C-Tek. Kenn die auch schon aus meiner Ex-Firma. (alte XS-Serie). Die sind richtig gut.


[Editiert am 29/12/2011 um 10:20 von Son1cW4rr1oR]



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smilies/wink.gif erstellt am: 30/12/2011 um 02:50 New
ich hab ma n Schaltplan davon gemacht, wie ich das gemacht hätte... könnt evtl einer von euch ma n blick drauf werfen. wär ich sehr dankbar für.

würds dann per e-mail schicken

wenn das so klappen würde wärs super ansonsten müsste ich halt wirklich die starterbatterie komplett austauschen.

:D
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red_folder.gif erstellt am: 30/12/2011 um 03:14 New
Kannst du es nicht als Bild hier einbetten?

gnite :D


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Da Vinci Stormtrooper
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red_folder.gif erstellt am: 30/12/2011 um 03:23 New
dafür hab ich ehrlich gesagt zu viel schiss dass ich so extremen mist gebaut hab =D
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red_folder.gif erstellt am: 30/12/2011 um 03:47 New
wdf??

Hier wohl fast jeder mal als gefährlicher Anfänger angefangen, und wir hatten definitv schon schlimmere Fälle als dich.

Aber kannst mir ja einen Link per PM schrieben, da ich keine Mailadresse hergeben möchte.


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Da Vinci Stormtrooper
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red_folder.gif erstellt am: 30/12/2011 um 05:12 New
Hier is der etwas überarbeitete nach der ersten Kontrolle.

wenn noch jemand, der erfahrung mit trennrelais hat noch n blick drauf werfen könnte wär suppa.
wenn dass dann noch so stimmt wärs top.

gesamter Schaltplan:
http://www.bilder-space.de/bilder/0d7aab-1325214322.jpg

der übersicht halber noch einen ohne Frontsystem:
http://www.bilder-space.de/bilder/4863df-1325214495.jpg


un ich weiß passt grad nich wirklich zum thema... aber mein lautsprecher würd an 4 ohm an dem monoblock laufen un verträgt 500W bis 600W RMS wie siehts da mit clippinggefahr aus wenn ich den an den 430W von der Ampire laufen lasse?

ansonsten bleibt nur pallel schalten und richtig einstellen.
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red_folder.gif erstellt am: 30/12/2011 um 10:07 New
Ist zwar etwas schwierig durch die überschneidenden "Leitungen" das Ganze genau zuzuordnen, aber Trennrelais in Schreibvariante =

Starterbatt - Trennrelais - Zusatzbatt (Strom)
Dazu zum schalten Lima (D+) auf Trennrelais dann auf Masse

Oder falls die Klemmenbezeichnungen drauf stehen auch so...

(Starter-)Batterieplus auf Kl.30 und von Kl.87 auf Zusatzbatt.
LiMa-D+ auf Kl. 86 (=Schaltplus) und Kl. 85 auf Masse.

Was mir in deinem Schaltplan fehlt, ist die Sicherung kurz nach der Starterbatt und vor der/den Zusatzbatterie(n).

Remote von Headunit auf Amps fehlt hier auch (oder ist einfach untergegangen).

Und Cap nicht "neben" Stromlauf zum Monoblock setzen, sondern in die Zuleitung (Also vom Verteiler+ auf + vom Cap dann auf + vom Amp), Masse genauso (Masse Amp auf -Cap auf Karosserie oder Masseverteiler). Das sieht in deinem Plan etwas komisch aus.

Cinchleitung zum 2. Amp liegt hoffentlich auch, die find ich auf dem Plan auch nicht.

Ich weiß auch nicht, wie der Rest hier die Masse verkabelt, ich nutze da bei 2 Amps nen gemeinsamen Massepunkt bzw. Masseverteiler zum Sammeln der Masseleitungen und dann 1x auf Karosserie.


Was mich noch wundert, aber vielleicht kann mir das jemand erklären, ist die doppelte Stromzufuhr an der Headunit. 1x LiMa, 1x Verteilerblock... :gruebel:

P.S. Das soll keine Kritik sein am Plan, sondern nur ne mögliche Kontrolle der Verkabelung.


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Jch
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red_folder.gif erstellt am: 30/12/2011 um 15:52 New
Ich kann Son1c nur zustimmen.
Vll sollen die 2 leitungen an der HU zünd- und dauerplus sein? Aber da das Plus vom verteilerblock geschalten wird, ist es ja auch nur ein begrenztes dauerplus.


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red_folder.gif erstellt am: 31/12/2011 um 11:49 New
mir gings vorwiegend um die verteilung von + un -, dass da die andern leitungen bisschen auf der strecke geblieben sind tut mir leid xD

der cap is so geschaltet weils so in der beschreibung von meiner endstufe steht, die hat dafür anscheinend nochma extra n parallelen schaltkreis.

wie, von Jch schon beschrieben sind das Zünd- und Dauerplus.

das mit der masse muss ich halt gucken wo ich die ansetzen kann, da muss man ja nich zwangsweise den gleich punkt nehmen oder?

und um chinch und remote kümmer ich mich am besten mal... aber ich such mir dafür ne software die das besser kann, mit paint wird das zu na riesigen tortur

herzlichen dank zur kontrolle :thumbup:
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Jch
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red_folder.gif erstellt am: 31/12/2011 um 16:01 New
Du solltest schon den gleichen Massepunkt im KR nehmen (relais und HU können separat gemacht werden) ansonsten können Masseschleifen auftreten wie z.B. Drehzahlabhängiges Pfeifen.


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red_folder.gif erstellt am: 12/1/2012 um 23:46 New
alles klar. hab die änderungen berücksichtigt.

ist das überhaupt möglich neben der normalen säure-starter ne gelbatterie über trennrelais laden zu lassen?
normal haben gelbatterien doch andere ladeeigenschaften.
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red_folder.gif erstellt am: 13/1/2012 um 07:34 New
Mach dir keine Gedanken, funktioniert problemlos. Das Trennrelais dient ja dazu, deinen Start(er)kreislauf zu sichern, wenn du Musik hörst ohne den Wagen laufen zu lassen.

Nur wenn die Gelbatt. tiefentladen ist, heisst es "AUFPASSEN" beim Laden. Und so ein Teil sollte ausreichend Reserven aufweisen können, damit das nicht passiert.


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red_folder.gif erstellt am: 13/1/2012 um 18:28 New
alles klar
ihr habt mir sehr geholfen.
:)

ich werd aufpassen bei den batterien. bei 2x17Ah naja.
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red_folder.gif erstellt am: 13/1/2012 um 22:51 New
zuletzt noch
hab ja die mm1 un mein woofer isn kicker s12l5 als 2x2 ohm.

jetz die frage ob ich die parallel an den monoblock klemmen soll oder lieber in reihne.

weiß jetz nich was da dann klanglich für unterschiede sein werden oder ob zu wenig leistung in dem fall einfach unvorteilhaft wäre bzw. zu viel.

hat 1100w angegeben aber laut messung an 1 ohm knapp 900.
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red_folder.gif erstellt am: 16/1/2012 um 23:11 New
Die Frage war mMn nach eher überflüssig aufgrund der Leistungsdaten des Woofers und des Amps.

Siehe -->

Ampire MM1:

1x 430 Watt RMS @ 4Ohm
1x 790 Watt @ 2Ohm
1x 1100 Watt RMS @ 1Ohm

Kicker S12L5 2x2Ohm

RMS Belastbarkeit 600 Watt
MAX. Belastbarkeit 1.200 Watt

Also bitte parallel schalten, damit die Ampire auch Ihre Leistung am Woofer umsetzen kann zur Kontrolle und zum "bedampfen". Mehr Leistung in Maßen vom Amp schadet dem Woofer nicht. Aber wie gesagt.. in Maßen.

Die Ampire sollte hier also problemlos auf 1Ohm betrieben werden.


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red_folder.gif erstellt am: 29/1/2012 um 23:46 New
Alles klar herzlichen dank. werd ich mir zu Herzen nehmen.
das mehr leistung grundsätzlich besser is hab ich schon öfter gehört...

würd ihn halt wahrscheinlich in n geschlossenes setzen und hatte da bisher nur mitbekommen dass ma da wirklich aufpassen sollte was die leistung angeht.
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Cassius
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red_folder.gif erstellt am: 30/1/2012 um 09:36 New
Bei einem geschlossenen Gehäuse riecht man halt nicht gleich wenn der Woofer anfängt zu stinken, daher die größere Gefahr.

Wenn man allerdings einigermaßen gut hört und den Woofer nicht im Clipping betreibt, passiert auch im geschlossenen nichts.

Ich hatte schon viele Woofer und höre öfter mal laut, hab noch nie was geschrottet...


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