Junior Member  Beiträge: 32 Registriert: 2/12/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 28/12/2011 um 15:23  |
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hallo, bin neu im forum und fahr erst seit kurzem auto und hab vor mir ne
anlage ins auto zu bauen... probleme gibts da ein wenig mit der
stromversorgung. Die lichtmaschine ist relativ schwach.
ich wollte fragen ob es reichen würde, zusätzlich zu der starterbatterie ne
17Ah gelbatterie laufen zu lassen oder obs gleich 2 davon sein müssten.
oder wär das zu viel kabel-/sicherungssalat?
und ob da dann ne 35Ah oder mehr pflicht wär.
n cap käm je nach bedarf auch noch dazu.
endstufen sind ampire mm1 und n crunch mxb 4150i
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Posting Freak   Beiträge: 910 Registriert: 3/6/2007 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 28/12/2011 um 15:58  |
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Willkommen im Forum,
bei deinen Amps würde es ja schon reichen, wenn du die Starterbatterie
gegen eine gute Gelbatterie tauschst.
Was ist es denn für ein Auto?
Notfalls müsste eine stärkere Lima rein, weil die alte auf kurze Strecken
die Batterie nicht laden kann.
Bzw Gelbats musst du immer mit einem extra Ladegerät (ab 60€) nachladen,
weil sie mehr als 12V haben.
Cap ist Pflicht
Ich hab eine Powercell 3000 mit 95Ah und (ünnötige) 6 Powercaps, damit
werden fast 1500W betrieben und das reicht locker.
MfG ____________________ Da Vinci Stormtrooper
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Antwort 1 |
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Administrator   Beiträge: 7072 Registriert: 31/7/2003 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 28/12/2011 um 16:24  |
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Lima Lädt im Normalfall mit 13,8-14,3 Volt...
Nur bei Kurzstrecke is blöd mit viel Ah durch die Gegend zu fahren.
Bei einer MM1 und der Crunch tuts wie gesagt ne vernünftige Starter.
Banner/Hollywood/Stinger/Powercell..
Gibt so viele... ____________________ Alpine, Andrian Audio, Diabolo, Eton, Hollywood, Vifa, Zapco
im BMW E46 325Ci
Der Wahsinn geht weiter ^^ *klick*
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Antwort 2 |
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Senior Member   Beiträge: 289 Registriert: 3/3/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 28/12/2011 um 19:03  |
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Apropos Ladegerät für Gelbats, könnt ihr da was empfehlen? Muss es gleich
das teure C-Tec für 350€ sein oder gibt es was gutes und günstiges als
alternative?
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Antwort 3 |
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Posting Freak   Beiträge: 910 Registriert: 3/6/2007 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 28/12/2011 um 19:12  |
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-> Ctek MXS 5.0
____________________ Da Vinci Stormtrooper
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Antwort 4 |
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Junior Member  Beiträge: 32 Registriert: 2/12/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 28/12/2011 um 19:28  |
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alles klar,
lass die mm1 ja auf 1Ohm laufen hab deswegen gedacht die is bisschen
hungrig
hätte grad halt noch ne 17ah batt rumliegen das hätt halt dann gut gepasst.
an ne 2. zu kommen wär auch kein so großes problem.
aber ich glaub am ende is es von den kosten gleich ob ich eine große hole
un alles verkabele oder zwei kleine un die starterbatterie. ma bisschen
kalkulieren =D
auto isn opel corsa b baujahr 2000 als eco version =D
ladegerät für batterien haben wir zu hause. (lädt auch gelbatterien)
wär der cap zu emphehlen:
http://www.just-sound.de/verkabelung-strom/helix-dpc1000-1f
arad-powercap/a-4686/
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Antwort 5 |
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Posting Freak   Beiträge: 910 Registriert: 3/6/2007 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 28/12/2011 um 20:08  |
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Starter und Zusatzbat sollten dann aber alle Gel sein, weil die Gel mehr
Volt haben, und dann leergesaugt werden. Falls du keine extra Schaltung
dafür einbaust.
Du kannst auch die Starterbatt komplett weglassen, und lässt den Motor mit
den beiden kleinen im Kofferraum an.
Ist auch eine Frage des Geldes, ob eine oder zwei dann mehr Ah und max A
haben.
Vll macht dir ein Händler ja mal ein gutes Angebot.
Beim Corsa ist hinten nicht so viel, fahre ja selbst Polo, da lieber eine
große Gelbat vorn rein und fertig, dazu ein zwei Caps hinten rein und du
hast genug Strom.
.
.
.
140€ für ein Cap?? Ich hab eine Sammlung von 8 Caps, davon nur 6 im Auto,
und dafür weniger bezahlt.
Und auf keinem davon ist eine Elektronik-Kappe verbaut, eine davon habe ich
aufgehoben und ins Handschuhfach gebaut.
Mein Tipp: Bei Ebay Ausschau halten, da kommt man echt günstig an Caps.
____________________ Da Vinci Stormtrooper
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Antwort 6 |
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Member   Beiträge: 108 Registriert: 13/8/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 28/12/2011 um 23:06  |
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Ich kann K3nw00d bei dem C-Tek MXS 5.0 nur unterstützen. Ist Testsieger
(Auto Bild Nov. 2011) mit 8 Ladeprogammen inkl. Batteriewächterfunktion.
Preis liegt bei ca. 70-80 Euronen.
Allerdings haben nicht nur die Gelbatterien, sondern eigentlich ALLE Batterien mehr als 12V. Das
sind alles im Normalfall 6-Zellen-Verbünde mit je 2,12V =12,72V Gesamt.
Bei Gelbatterien findet nur keine "Normalladung" statt, sondern
Impulsladung mit geringerem Ladestrom. Und die kann nicht jedes Ladegerät.
Außerdem kann man mit dem C-Tek desulfatieren, also die Batterie richtig
"reinigen" und frischhalten.
Sonsten mit nem Trennrelais arbeiten zwischen Starter- und
Zusatzbatterie.
Und falls du eventuell weiter aufrüsten möchtest, würd ich ne Stinger SPV35
als Zusatzbatt empfehlen. Vor allem, weil kürzere Wege bei der
Stromversorgung der Amps anliegen und ein geringerer Innenwiderstand der
Batterie. Und wie gesagt, nach Möglichkeit die LiMa aufrüsten.
P.S. C-Tek kann ich mit Fug und Recht empfehlen, bin gerade "frisch
geschult" auf C-Tek. Kenn die auch schon aus meiner Ex-Firma. (alte
XS-Serie). Die sind richtig gut.
[Editiert am 29/12/2011 um 10:20 von Son1cW4rr1oR]
____________________
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Antwort 7 |
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Junior Member  Beiträge: 32 Registriert: 2/12/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 30/12/2011 um 02:50  |
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ich hab ma n Schaltplan davon gemacht, wie ich das gemacht hätte... könnt
evtl einer von euch ma n blick drauf werfen. wär ich sehr dankbar für.
würds dann per e-mail schicken
wenn das so klappen würde wärs super ansonsten müsste ich halt wirklich die
starterbatterie komplett austauschen.
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Antwort 8 |
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Posting Freak   Beiträge: 910 Registriert: 3/6/2007 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 30/12/2011 um 03:14  |
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Kannst du es nicht als Bild hier einbetten?
gnite  ____________________ Da Vinci Stormtrooper
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Antwort 9 |
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Junior Member  Beiträge: 32 Registriert: 2/12/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 30/12/2011 um 03:23  |
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dafür hab ich ehrlich gesagt zu viel schiss dass ich so extremen mist
gebaut hab =D
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Antwort 10 |
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Posting Freak   Beiträge: 910 Registriert: 3/6/2007 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 30/12/2011 um 03:47  |
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wdf??
Hier wohl fast jeder mal als gefährlicher Anfänger angefangen, und wir
hatten definitv schon schlimmere Fälle als dich.
Aber kannst mir ja einen Link per PM schrieben, da ich keine Mailadresse
hergeben möchte.
____________________ Da Vinci Stormtrooper
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Antwort 11 |
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Junior Member  Beiträge: 32 Registriert: 2/12/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 30/12/2011 um 05:12  |
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Hier is der etwas überarbeitete nach der ersten Kontrolle.
wenn noch jemand, der erfahrung mit trennrelais hat noch n blick drauf
werfen könnte wär suppa.
wenn dass dann noch so stimmt wärs top.
gesamter Schaltplan:
http://www.bilder-space.de/bilder/0d7aab-1325214322.jpg
der übersicht halber noch einen ohne Frontsystem:
http://www.bilder-space.de/bilder/4863df-1325214495.jpg
un ich weiß passt grad nich wirklich zum thema... aber mein lautsprecher
würd an 4 ohm an dem monoblock laufen un verträgt 500W bis 600W RMS wie
siehts da mit clippinggefahr aus wenn ich den an den 430W von der Ampire
laufen lasse?
ansonsten bleibt nur pallel schalten und richtig einstellen.
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Antwort 12 |
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Member   Beiträge: 108 Registriert: 13/8/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 30/12/2011 um 10:07  |
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Ist zwar etwas schwierig durch die überschneidenden "Leitungen" das Ganze
genau zuzuordnen, aber Trennrelais in Schreibvariante =
Starterbatt - Trennrelais - Zusatzbatt (Strom)
Dazu zum schalten Lima (D+) auf Trennrelais dann auf Masse
Oder falls die Klemmenbezeichnungen drauf stehen auch so...
(Starter-)Batterieplus auf Kl.30 und von Kl.87 auf Zusatzbatt.
LiMa-D+ auf Kl. 86 (=Schaltplus) und Kl. 85 auf Masse.
Was mir in deinem Schaltplan fehlt, ist die Sicherung kurz nach der Starterbatt und vor der/den Zusatzbatterie(n).
Remote von Headunit auf Amps fehlt hier auch (oder ist einfach
untergegangen).
Und Cap nicht "neben" Stromlauf zum Monoblock setzen, sondern in die
Zuleitung (Also vom Verteiler+ auf + vom Cap dann auf + vom Amp), Masse
genauso (Masse Amp auf -Cap auf Karosserie oder Masseverteiler). Das sieht
in deinem Plan etwas komisch aus.
Cinchleitung zum 2. Amp liegt hoffentlich auch, die find ich auf dem Plan
auch nicht.
Ich weiß auch nicht, wie der Rest hier die Masse verkabelt, ich nutze da
bei 2 Amps nen gemeinsamen Massepunkt bzw. Masseverteiler zum Sammeln der
Masseleitungen und dann 1x auf Karosserie.
Was mich noch wundert, aber vielleicht kann mir das jemand erklären, ist
die doppelte Stromzufuhr an der Headunit. 1x LiMa, 1x Verteilerblock...
P.S. Das soll keine Kritik sein am Plan, sondern nur ne mögliche Kontrolle
der Verkabelung. ____________________
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Antwort 13 |
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Senior Member   Beiträge: 289 Registriert: 3/3/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 30/12/2011 um 15:52  |
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Ich kann Son1c nur zustimmen.
Vll sollen die 2 leitungen an der HU zünd- und dauerplus sein? Aber da das
Plus vom verteilerblock geschalten wird, ist es ja auch nur ein begrenztes
dauerplus.
____________________ Musik ist nicht alles, aber ohne Musik ist alles nichts.
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Antwort 14 |
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Junior Member  Beiträge: 32 Registriert: 2/12/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 31/12/2011 um 11:49  |
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mir gings vorwiegend um die verteilung von + un -, dass da die andern
leitungen bisschen auf der strecke geblieben sind tut mir leid xD
der cap is so geschaltet weils so in der beschreibung von meiner endstufe
steht, die hat dafür anscheinend nochma extra n parallelen schaltkreis.
wie, von Jch schon beschrieben sind das Zünd- und Dauerplus.
das mit der masse muss ich halt gucken wo ich die ansetzen kann, da muss
man ja nich zwangsweise den gleich punkt nehmen oder?
und um chinch und remote kümmer ich mich am besten mal... aber ich such mir
dafür ne software die das besser kann, mit paint wird das zu na riesigen
tortur
herzlichen dank zur kontrolle
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Antwort 15 |
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Senior Member   Beiträge: 289 Registriert: 3/3/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 31/12/2011 um 16:01  |
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Du solltest schon den gleichen Massepunkt im KR nehmen (relais und HU
können separat gemacht werden) ansonsten können Masseschleifen auftreten
wie z.B. Drehzahlabhängiges Pfeifen.
____________________ Musik ist nicht alles, aber ohne Musik ist alles nichts.
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Antwort 16 |
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Junior Member  Beiträge: 32 Registriert: 2/12/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 12/1/2012 um 23:46  |
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alles klar. hab die änderungen berücksichtigt.
ist das überhaupt möglich neben der normalen säure-starter ne gelbatterie
über trennrelais laden zu lassen?
normal haben gelbatterien doch andere ladeeigenschaften.
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Antwort 17 |
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Member   Beiträge: 108 Registriert: 13/8/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 13/1/2012 um 07:34  |
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Mach dir keine Gedanken, funktioniert problemlos. Das Trennrelais dient ja
dazu, deinen Start(er)kreislauf zu sichern, wenn du Musik hörst ohne den
Wagen laufen zu lassen.
Nur wenn die Gelbatt. tiefentladen ist, heisst es "AUFPASSEN" beim Laden.
Und so ein Teil sollte ausreichend Reserven aufweisen können, damit das
nicht passiert. ____________________
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Antwort 18 |
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Junior Member  Beiträge: 32 Registriert: 2/12/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 13/1/2012 um 18:28  |
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alles klar
ihr habt mir sehr geholfen.
ich werd aufpassen bei den batterien. bei 2x17Ah naja.
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Antwort 19 |
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Junior Member  Beiträge: 32 Registriert: 2/12/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 13/1/2012 um 22:51  |
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zuletzt noch
hab ja die mm1 un mein woofer isn kicker s12l5 als 2x2 ohm.
jetz die frage ob ich die parallel an den monoblock klemmen soll oder
lieber in reihne.
weiß jetz nich was da dann klanglich für unterschiede sein werden oder ob
zu wenig leistung in dem fall einfach unvorteilhaft wäre bzw. zu viel.
hat 1100w angegeben aber laut messung an 1 ohm knapp 900.
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Antwort 20 |
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Member   Beiträge: 108 Registriert: 13/8/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 16/1/2012 um 23:11  |
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Die Frage war mMn nach eher überflüssig aufgrund der Leistungsdaten des
Woofers und des Amps.
Siehe -->
Ampire MM1:
1x 430 Watt RMS @ 4Ohm
1x 790 Watt @ 2Ohm
1x 1100 Watt RMS @ 1Ohm
Kicker S12L5 2x2Ohm
RMS Belastbarkeit 600 Watt
MAX. Belastbarkeit 1.200 Watt
Also bitte parallel schalten, damit die Ampire auch Ihre Leistung am Woofer
umsetzen kann zur Kontrolle und zum "bedampfen". Mehr Leistung in Maßen vom
Amp schadet dem Woofer nicht. Aber wie gesagt.. in Maßen.
Die Ampire sollte hier also problemlos auf 1Ohm betrieben werden. ____________________
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Antwort 21 |
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Junior Member  Beiträge: 32 Registriert: 2/12/2011 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 29/1/2012 um 23:46  |
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Alles klar herzlichen dank. werd ich mir zu Herzen nehmen.
das mehr leistung grundsätzlich besser is hab ich schon öfter gehört...
würd ihn halt wahrscheinlich in n geschlossenes setzen und hatte da bisher
nur mitbekommen dass ma da wirklich aufpassen sollte was die leistung
angeht.
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Antwort 22 |
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Administrator   Beiträge: 7072 Registriert: 31/7/2003 Status: OfflineGeschlecht: 
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erstellt am: 30/1/2012 um 09:36  |
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Bei einem geschlossenen Gehäuse riecht man halt nicht gleich wenn der
Woofer anfängt zu stinken, daher die größere Gefahr.
Wenn man allerdings einigermaßen gut hört und den Woofer nicht im Clipping
betreibt, passiert auch im geschlossenen nichts.
Ich hatte schon viele Woofer und höre öfter mal laut, hab noch nie was
geschrottet... ____________________ Alpine, Andrian Audio, Diabolo, Eton, Hollywood, Vifa, Zapco
im BMW E46 325Ci
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Antwort 23 |
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